Conheci Pedro Olalla no outono de 2012 em Sagunto.Ele deu uma palestra apresentando o vídeo Por que a Grécia?Ele já o havia lido antes e guardado em casa seu Atlas Mitológico da Grécia, um manual essencial para quem quer verificar in situ que os mitos na Hélade se tornam penhascos, baías, fontes ou árvores.Essa Grécia guarda em sua geografia acidentada a maioria das histórias que um humano precisa para atravessar os oceanos tempestuosos de sua existência, sempre abrigando na alma várias Ítacas pelas quais valeu a pena embarcar em uma jornada.O que ele nos contou sobre o legado inescapável que o Ocidente tem com a Hellas, um legado que uma sociedade amorfa e analfabeta nega e, ingrata, insiste em aniquilar, me iluminou para falar com meu colega Alfredo López e com o cineasta Pedro Pruneda para iluminar com nossos alunos do IES Ingeniero de la Cierva, em Patiño, um vídeo que destacasse o que devemos ao grego.Nasceu, assim, no dia 12 de 12 de 2012 Obrigado, Grécia, uma das experiências que mais me marcou na minha já longa carreira docente.Graças a ela tive o privilégio de ser nomeado no verão de 2013 Cidadão Honorário da Ilha de Quios e das Ilhas Enusas, pátria de Homero.Exatamente no mesmo ano que Pedro Olalla também foi.Tive a oportunidade de agradecê-lo por ter sido o farol desta aventura em sua casa em Atenas, durante uma noite de vinho de Nemea, azeitonas de Kalamata e pistache de Egina.Ele era dedicado a Zeus Xenios: para ele a hospitalidade, a filoxênia, era sagrada.Apesar de nossa disparidade de temperamentos (ou, talvez, por causa dela), notei que nos demos muito bem.A certa altura, ele foi à biblioteca e pegou um livro.Leu o discurso que Péricles fez no funeral de alguns concidadãos que tombaram em uma das batalhas da Guerra do Peloponeso, um dos mais belos apelos em defesa da democracia, discurso que alguns argumentam ter sido idealizado por sua esposa, Aspásia de Mileto.Acaba de publicar o seu último trabalho, Palavras do Egeu, com Cliff, por isso aproveitamos esta oportunidade para conversar com ele e aproximar os leitores de Zenda da sua figura multifacetada.—Há quase 30 anos você estabeleceu sua residência na Grécia.O que motivou um asturiano a trocar as águas do Cantábrico pelas do Egeu?"Queria não só conhecer o legado da Grécia, mas também fazer parte do seu presente"— Aderindo ao sentido metonímico da pergunta, devo admitir que ambos os mares foram muito inspiradores para mim.Mas ambos também são muito diferentes.Comecei a me interessar pelo grego ao tomar consciência da penetração desse elemento na cultura universal, de seu caráter como ingrediente essencial na conformação de toda a cultura.E, decidida a estudar o helenismo, decidi não fazê-lo à distância, mas in situ: em contato direto com a língua, com seus falantes naturais, com o ambiente físico, com os cenários de seus mitos e sua história, com o fontes antigas, com todos os estímulos vivos.Foi isso que me transformou em uma metanfetamina.Queria não só conhecer o legado da Grécia, mas também fazer parte do seu presente, e tentar ajudar, de alguma forma, a sua continuidade no futuro."Por que Grécia?"O que isso tem a contribuir para esta sociedade sem uma bússola em que navegamos?“Em muitas ocasiões, tentei encontrar respostas diferentes para essa mesma pergunta.Nas últimas páginas do meu último livro, Palavras do Egeu, escrevi — como mais uma tentativa — que a civilização que emergiu deste mar e desta terra queria tornar-se a civilização do logos, e que ainda não desistiu nesse esforço.Que ainda hoje — que se espalha como uma velha galáxia em expansão, que não é mais herança de um povo, mas pátria de infinitos espíritos — continua sendo uma civilização idealista, porque sempre acreditou na força dos ideais e em sua capacidade para indicá-los.Esta civilização do logos deixou-nos o amor como fruto maduro da maravilha: o amor às ideias e às palavras;por natureza e cultura;pela justiça e verdade;e também — embora enrubesça para alguns o dizerem ou ouvirem — pela virtude e excelência.E tal herança não merece ser esquecida.Em suma, acredito que a parte mais valiosa de sua vasta herança não foram suas realizações concretas;Nem foram as realizações de outros com base em seu exemplo e seu legado;A coisa mais valiosa que essa velha cultura inspirou foi, na minha opinião, uma atitude de cultivo e resistência: cultivo do próprio espírito e resistência à hostilidade do homem com o homem.Uma atitude que passamos a chamar de humanista."Ainda precisamos de uma atitude humanista para construir com base e honestidade"Historicamente, precisamos dessa atitude para ir contra o dogma moral e, assim, descobrimos a ética;precisamos dela para ir contra o fundamento divino do poder e, assim, inventamos a política;precisamos dela para ir contra o princípio da autoridade no conhecimento e inventamos a ciência;precisamos disso para ir contra a arrogância de todas as histórias e definimos a dignidade do indivíduo;precisamos dele para ir contra os administradores da fé e nos abrimos ao mistério.E agora, agora que todas essas certezas sólidas e opressivas se desintegraram parcialmente, ainda precisamos de uma atitude humanista para construir com fundamento e honestidade nas lacunas que deixaram.Hoje precisamos que estabeleça limites para nós mesmos, para que nossa responsabilidade cresça junto com nossa capacidade de agir, de iluminar novas histórias sem erigir novas prisões, para não desaparecer como vítimas de nossas próprias ficções e delírios.Tudo isso pode ser, de alguma forma, uma resposta.— Você traduziu para o espanhol mais de uma centena de obras da literatura grega, infelizmente em grande parte desconhecidas na cultura espanhola.Você pode recomendar alguns autores ou obras aos nossos leitores e convencê-los por que eles deveriam lê-los?—Embora pudéssemos sem dúvida citar os autores clássicos —antigos e modernos—, minha recomendação não passa por nenhum em particular.Como espanhóis, estamos tão próximos das idiossincrasias dos gregos, tão próximos de sua lógica e sensibilidade, tão devedores de seus esforços para compreender e moldar o mundo, que deveríamos ter mais curiosidade em conhecê-los juntos.Ler os gregos não é conhecer outra cultura: é conhecer a nossa, é aprofundar o conhecimento de nós mesmos.Minha experiência com a tradução dos gregos é, como dizemos no cinema, “um panorama total”: vai do romance de Longo ou dos fragmentos de inúmeros autores antigos até Kazantzakis e os clássicos modernos;dos catálogos das exposições de El Greco ao guia do Museu da Acrópole;de roteiros de Smaragdis a histórias de Markaris;da arqueologia à poesia;de discursos políticos a documentos geoestratégicos... Somando a essa experiência com a língua todas as traduções que pude fazer do espanhol para o grego, incluindo as de meus próprios trabalhos como autor.E também os muitos anos de trabalho como lexicógrafo, como intérprete, como professor de tradução... Tive a grande sorte de poder viver a língua grega in situ, dia a dia e com total consciência.— Uma de suas obras mais queridas para mim é seu Atlas mitológico da Grécia, para o qual você percorreu a Hélade com sua câmera nas costas e uma mochila prodigiosa de leituras anteriores para documentar os cenários dos mitos gregos.O que o levou a isso?O que esses mitos nos dão?"Os mitos lançam novos dados sobre a aventura do ser humano lidos à luz de novos instrumentos de estudo"— Como lhe disse antes, acho que minha consciência pessoal do terreno me levou a isso: a consciência de que os mitos, os cultos ou a própria coesão da cultura que chamamos grega não pode ser entendida sem conexão com o terreno: há uma clara relação biunívoca entre natureza e cultura;e, além disso, eu diria que, em alto grau, essa cultura é uma emanação dessa natureza concreta.Portanto, meu objetivo foi reconectar o mito e o lugar, investigar essa dimensão espacial que nos ajuda a compreendê-los.E o que eles nos dão?Pois bem, acho que, além da comprovada inspiração que proporcionam como imaginário coletivo, os mitos também nos oferecem uma história em que sobrevive, de forma fragmentada, a memória mais antiga da humanidade.E isso tem imenso valor científico;então, à luz de novos métodos e novos instrumentos, podemos extrair do mito novas e deslumbrantes evidências sobre estágios remotos da civilização.Em outras palavras: assim como um osso ou uma cerâmica fornecem cada vez mais informações científicas à luz da genética ou da análise de materiais, os mitos também fornecem novos dados sobre a aventura do ser humano lidos à luz de novos instrumentos de estudo. .—Sua Historia minor de Grecia exala humanidade e empatia com figuras secundárias, muitas vezes abandonadas na história helênica.O que o levou a dar-lhes destaque?— O fato de que, junto com um livro de história, era também um livro de ética.Emocionei-me com meu propósito de destacar a importância da atitude individual na formação da história e o peso das decisões de cada um no resultado do todo.Acho que é um livro para demonstrar, com exemplos, de que maneira inesperada cada um de nós é não apenas o autor de sua biografia individual, mas também o coautor da biografia coletiva.—De senectute politica: Carta sem resposta a Cícero é um baú cheio de poesia dedicado à velhice, uma visão profundamente humana da nossa última etapa da vida.Como você se sente diante da desolação em que esta sociedade pandêmica deixou os idosos, abandonados em residências, privados de atendimento em hospitais públicos por ordem de autoridades políticas que optaram por deixá-los morrer, cometendo assim um crime de "mais velho" idade" por aquele que os cidadãos não os fizeram pagar?Os velhos importam tão pouco mais?Por que aquela carta para Cícero?—A carta a Cícero foi um recurso literário para poder refletir sobre a velhice no mundo de hoje, contando com a auctoritas do clássico sobre o assunto.A obra de Cícero é um livro sobre ética, pois diz respeito fundamentalmente à atitude individual diante dos desafios da passagem do tempo;Também queria me perguntar se o fato de nossa sociedade estar ou não organizada para nos permitir vencer esses desafios não significa que envelhecer bem também seja um desafio político.Se a pandemia deixou uma coisa clara para nós, é que, para a política vigente, a saúde não veio em primeiro lugar.A primeira coisa, em todo caso, foi fazer negócios com a saúde, e isso é demonstrado pelo fato de que o que deveria ser um direito - a saúde - tornou-se, em escala global, uma das maiores áreas de especulação e enriquecimento;Isso é demonstrado pelo fato de que o desiderato das big pharma marca inquestionavelmente e perigosamente a agenda política dos Estados, a agenda midiática e até mesmo o discurso científico.O que aconteceu nas residências é mero efeito disso.Não é mais apenas o FMI que vê abertamente os idosos como uma ameaça à economia;A fronteira moral foi ultrapassada sem hesitação no início desta pandemia quando os dirigentes de alguns países europeus consideraram um inevitável mal menor que os idosos perecessem perante esta emergência.Sem um pingo de embaraço, falou-se então em seleção natural;e, se não reagimos com mais força, foi porque, infelizmente, internalizamos profundamente o darwinismo, com sua lei do mais forte e sua seleção natural, como um mecanismo da natureza do qual não podemos escapar.No entanto, a verdadeira civilização é uma criação contra a natureza, contra a natureza entendida pelas ideologias que tentam justificar-se a partir desse darwinismo.A civilização não consiste em aceitar a lei do mais forte, mas em estabelecer limites para que se faça justiça;Não consiste em aceitar a competição sem lei para que a seleção natural possa operar livremente, mas sim em fomentar a colaboração e coibir o egoísmo para que os direitos e bens fundamentais possam existir e estar disponíveis para todos.O que esse darwinismo chama de natureza nada mais é do que barbárie.E o pior de tudo é que isso vai acontecer de novo, porque as bases de um sistema que se mostrou perverso não mudaram nem um pouco.Além disso, a pandemia serviu para reforçá-los.— Para terminar este ponto, você poderia resumir para os leitores de Zenda a passagem em que você diz que os filhos de Sófocles tentaram incapacitá-lo legalmente apelando para sua idade, e a lição que devemos tirar dela?— O próprio Cícero nos conta: quando Sófocles, prestes a completar noventa anos, foi falsamente acusado de ser incapaz de administrar os bens da família, conquistou a corte recitando de memória a tragédia que acabara de criar —Édipo em Colono— e pedindo-lhe que seus membros se o tivessem por obra de um velho incapaz e senil.Sófocles foi um exemplo perfeito de uma pessoa que chegou à velhice com qualidades plenas e sem nunca ter parado de aprender.Todos sabemos que existem muitos exemplos de realizações memoráveis ​​na juventude;mas há também as de grandes conquistas na maturidade e na senescência;e há, além disso, infinitos exemplos, belos e discretos, de pessoas anónimas que nunca brilharam pelos seus triunfos mas que, de facto, deram o melhor de si em todas as épocas.— Com Grecia en el aire, livro do qual você também fez uma versão audiovisual, você revisa a gênese da democracia ateniense a partir dos principais cenários em que ela se desenvolveu, estabelecendo paralelos com o que hoje é erroneamente chamado de democracia.Quanta democracia existe no que temos atualmente?"A democracia atual usa o sistema de votação e o prestigioso nome da antiga para legitimar os interesses de uma oligarquia encoberta"— Essa é exatamente a pergunta que, com senso crítico, o leitor da obra deve tentar responder.Revisitar os princípios da antiga democracia grega — princípios no sentido cronológico e moral — sem dúvida o ajudará a responder.Para mim, aprofundar o conhecimento desse projeto revolucionário me fez entender que a democracia atual usa o sistema de votação e o nome prestigioso da antiga para legitimar os interesses de uma oligarquia encoberta.E que, diante dessa tremenda impostura, características como a falta de participação cidadã, o cultivo silencioso do desafeto político, as intrincadas estruturas de representação, a mecânica dos partidos, os interesses que se defendem, o poder dos grupos de pressão , as desigualdades flagrantes de fato e, sobretudo, o fosso crescente entre governantes e governados, deixam claro que nossas democracias modernas não são, como se costuma dizer, uma versão realista e moderna da antiga democracia ateniense.Eles são, em muitos aspectos, sua negação.— Para dizer adeus agora, você poderia nos dizer o que encontraremos se mergulharmos na leitura de sua última criatura, Palavras do Egeu?— Acredito que o leitor descobrirá uma Grécia muito anterior à que todos conhecemos habitualmente: mergulhará nas raízes profundas dessa civilização milenar gestada no ambiente egeu, de que somos herdeiros.Este livro é uma obra pessoal de compêndio, um testemunho de maravilha filosófica, uma revisão da história usual feita à luz de novas abordagens e novas evidências;e é, em última análise, uma reflexão sobre o logos, entendido como linguagem e pensamento, realizado experiencial e poeticamente a partir de um canto perdido das Cíclades;de um lugar belo e essencial, onde, em contato com o mar, com a terra e a luz do Egeu, se pode intuir —talvez, sentir— a grande proximidade do grego com a matéria-prima de nosso pensamento.Zenda é um território de livros e amigos, no qual você pode participar navegando na web e com seus comentários aqui ou no fórum.Para participar nesta seção de comentários, você deve estar registrado.Regras:O logos é Cristo.Foi demonstrado por São Paulo diante dos filósofos beija-flores.Ele é o justo pregado na vara que Platão profetizou.Os evangelistas e metade dos pais da Igreja escreveram em grego obras tão importantes para a cultura ocidental quanto as de Aristóteles.Reduzir a cultura grega ao período pré-cristão é reduzir a realidade e é inútil.O grego -assim como o latim- só sobreviverá se voltarmos a dar-lhe toda a importância que tem, aquela que o conservou durante séculos nas escolas.Se a reduzirmos a um período que gostamos, se a popularizarmos como uma questão cultural ou meramente educacional, ela desaparecerá.Uma vez que desaparecesse da liturgia e dos seminários, uma vez que os padres das aldeias que sabiam grego e latim se fossem, o conhecimento das línguas clássicas perderia sua importância social até se tornar um hobby minoritário.O que, somado ao submundo dos nossos políticos, acabaria até mesmo por tirá-los do ensino.Não há salvação possível, porque a ONG de Bergoglio não será mais a Igreja, e porque o argumento do entrevistado para apontar a importância do grego é uma palhada mental: o grego não nos ajuda a sermos livres porque o homem não tem mais perspectiva do que a vida terrena , não quer nem precisa ser (pelo menos é o que eles pensam).Pão e circo -ou paguita e telas- e ao vivo, que são dois dias.Aliás, falar da origem divina do poder (supostamente na civilização cristã) é ignorar um passado mais imediato que o tempo de Péricles e, aliás, uma civilização que usava as línguas clássicas como línguas de culto e cultura. .Aqui está o mal do conhecimento fragmentário, o paradoxo de que aqueles que defendem a cultura grega desconhecem uma de suas características substantivas, que é conceber a ciência ou o conhecimento como uma unidade.O poder político não teve origem divina, a menos que não façamos distinção entre ordem temporal e ordem espiritual, ou estejamos impregnados de ideologias modernas, tão estranhas de fato, aos gregos pagãos e aos gregos cristãos.Temo que a única opção que nos resta, como pais sérios, seja estudar e ensinar aos filhos em nossa casa as noções que aprendemos antes das rendas (culturais) de um mundo mais educado, que usufruímos por herança antes de vendê-loA ilha de coral, Zenda-EdhasaO mais recente em XL 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